Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 03 Tháng Mười Một, 2026, 12:54:35 am


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Cải tiến trang bị cho quân NC (phần 2)  (Đọc 382311 lần)
0 Thành viên và 2 Khách đang xem chủ đề.
dbp
Thành viên
*
Bài viết: 53


« Trả lời #420 vào lúc: 07 Tháng Chín, 2010, 08:32:56 pm »

Em là chỉ đề ra đường lối thôi
Như em đã nói, chuyện cái xuồng vài chục tấn hay hai trăm tấn là chuyện cụ thể tính sau.

----------------------------------

Hì, bạn nói rất vui! Để sản xuất một loại vũ khí mà chỉ cần "đường lối", không hề có cơ sở nào để xác định mục tiêu sao? Thế nếu tôi cũng phát ngôn: "NC cần sản xuất tên lửa, "đường lối" là thế còn tầm bắn vài km hay vài chục ngàn km tính sau" - thì bạn bảo sao?

Đối tượng tác chiến, từ những gì em biết ở ngày hôm nay, thì hầu như chỉ có Trung Quốc. Em nghĩ 99% mọi người trên này và "trên Bộ" đồng ý với em.
---------------------------------
 Vậy là bạn "biết" sai rồi, cũng cần nói thêm là "trên Bộ" người ta không nghĩ gần như bạn đâu! Grin

 Khi tôi hỏi bạn: "bạn nghĩ tác chiến trên biển mà NC dự đoán trong tương lai sẽ mang tính chất gì?" - là ý tôi muốn hỏi bạn: nó sẽ là xung đột biển đảo hay phong tỏa đường biển hoặc chiến tranh tổng lực ấy, bạn à! Đến tính chất của tác chiến mà bạn cũng đang mù mờ thì thảo nào bạn chả sai lầm về ý tưởng! Grin


Vầng thế bác cho em biết ý của bác đi.
Bắt đầu từ việc "trên Bộ" nghĩ gì, sau đó đến Trung Quốc (hoặc đối thủ tiềm năng mà "trên Bộ" dự đoán) nghĩ gì, đối thủ đấy là ai, v.v..
Ngoài ra những điểm gì sai thì bác cứ chỉ ra cụ thể cho em.

@Bác OldBuff: theo thiển nghĩ của em, để chống lại mấy thằng missile boat của TQ thì ta lại dùng không quân thì hơn, chứ không nên dùng lực lượng đối xứng (trừ khi bất đắc dĩ, phải đánh tao ngộ, hoặc là trong những trường hợp mình có lợi thế rõ ràng). Mấy thằng này nó cơ động nhanh lắm, đánh rồi rút luôn, mà rút xong thì nó có thể rúc vào hang hốc bụi rậm nó nấp  Grin . Mình đuổi theo (bằng tàu) thì đã muộn, có khi lại còn bị nó chui từ "trong hang" ra phục kích.

Tất nhiên để không quân tham gia nhanh chóng thì cũng là cả một vấn đề. Không những phải sẵn sàng chiến đấu, mà thông tin về mục tiêu phải được gửi về vào hệ thống của KQ ngay lập tức, và cập nhật thường xuyên, v.v.. Thế cho nên datalink mới quan trọng. (Về vấn đề hệ thống thông tin C(n)I của quân đội mình trong thời gian vừa rồi có được chú trọng hay không em không biết, nhưng tin tức VN + nước ngoài và các forum hoàn toàn không thấy nói gì).

Ngoài ra nhược điểm của việc dùng KQ là nếu tàu cực nhỏ và cực cơ động như tàu 13 tấn của Iran thì chưa chắc tên lửa diệt hạm đã diệt được.

« Sửa lần cuối: 07 Tháng Chín, 2010, 08:55:55 pm gửi bởi dbp » Logged
dongadoan
Administrator
*
Bài viết: 7256


Cái thời hoa gạo cháy...


WWW
« Trả lời #421 vào lúc: 07 Tháng Chín, 2010, 08:46:03 pm »

Nhân tiện đang tranh luận với bạn dbp, nói thêm một chút về tác chiến trên biển trong tương lai gần mà NC dự đoán và lập kế hoạch để đối phó. Cái này xét về nghĩa trực tiếp thì hơi lạc đề nhưng sâu xa thì không vì muốn mua sắm, cải tiến, sản xuất cái gì đi nữa thì cũng phải bám theo cái định hướng này!

Cho đến giờ NC đang có 4 loại kế hoạch A, trong số đó có 3 kế hoạch dính dáng đến biển và tác chiến trên biển. Đây là những dự đoán dựa trên những cơ sở liên quan đến QP như chính trị, ngoại giao,... của khu vực và thế giới. Trong 3 kế hoạch A nói trên thì có một không thuộc tác chiến trên biển nói chung và HQ NC nói riêng nên chúng ta sẽ không nói đến ở đây. Hai cái còn lại sơ sơ là thế này:

1, Xung đột biển, đảo liên quan đến chủ quyền, quyền lợi kinh tế, vị thế chính trị, quyền khống chế khu vực,...

2, Chiến tranh ở cường độ cao, tổng lực và có tình huống đối phương tiến công bằng đường biển nhằm: phong tỏa, đổ bộ để chia cắt,...

Xu hướng của NC trong việc mua sắm, đóng mới, hoán cải vũ khí HQ cũng căn cứ vào hai cái trên. Từ đó ta suy ra được mấy thứ sau:

+ Từ cái (1) thì vũ khí HQ cần thiết mà cụ thể ở đây là tàu chiến đấu (cụ thể hơn nữa là tàu chiến đấu mặt nước) phải có lượng giãn nước từ cỡ vừa trở lên, có hỏa lực mạnh với tầm tác chiến xa, có khả năng kỹ thuật hiện đại để hiệp đồng được với KQ,... Yêu cầu như thế để có thể hoạt động dài ngày trên biển, bán kính hoạt động lớn, đủ sức răn đe và đối phó với xung đột (nếu có).

+ Từ cái (2) thì vũ khí của HQ NC phải gồm các chủng loại sau:

 - Để ngăn chặn đối phương từ khi chúng mới có ý định phong tỏa hoặc đổ bộ - đánh khi địch đang hành quân trên biển (trên 100 hải lí tính từ bờ biển): dùng các loại tàu tên lửa, tàu pháo kết hợp với KQ. Như vậy tàu cũng phải có lượng giãn nước từ cỡ vừa trở lên để có tầm hoạt động xa.

- Đánh địch khi chúng ở khu tập kết, điều chỉnh đội hình (ngoài 70 hải lí tính từ bờ biển): Dùng tàu tên lửa cỡ nhỏ, áp dụng cách đánh du kích, tập kích. Có thể sử dụng kết hợp với KQ hoặc tên lửa bờ tầm xa, không loại trừ trường hợp dùng tên lửa đất - đất.

- Đánh địch khi chúng ở khu đổi tàu, chuyển quân (từ 40 đến 50 hải lí): Chủ yếu dùng tên lửa bờ, pháo bờ biển kết hợp với KQ. Trong trường hợp thuận lợi có thể sử dụng tàu tên lửa, tàu pháo.

- Đánh địch khi chúng tiếp cận bãi đổ bộ (từ 10 hải lí trở vào): Dùng tất cả các loại vũ khí quân, binh chủng của khu vực phòng thủ.

Trong các loại hình chiến thuật chống đổ bộ và phong tỏa nói trên, tôi đã cố tình viết thiếu 1 loại, đố các bạn xác định được nó và nói đúng loại vũ khí sẽ áp dụng trong trường hợp ấy! Grin

P/s: Với bạn dbp, bạn thấy cái xuồng mang tên lửa của bạn có thể sử dụng vào giai đoạn nào? Wink
Logged

Duyên ấy kiếp sau tình chưa nhạt, thà phụ trời xanh chẳng phụ nàng!
dongadoan
Administrator
*
Bài viết: 7256


Cái thời hoa gạo cháy...


WWW
« Trả lời #422 vào lúc: 07 Tháng Chín, 2010, 08:51:31 pm »

Vầng thế bác cho em biết ý của bác đi.
Bắt đầu từ việc "trên Bộ" nghĩ gì, sau đó đến Trung Quốc (hoặc đối thủ tiềm năng mà "trên Bộ" dự đoán) nghĩ gì, đối thủ đấy là ai, v.v..

------------------------
 Cái ấy thì dễ thôi, bạn có thể đọc báo cũng tìm ra được mà! Đối tượng nào có ý đồ thay đổi thể chế chính trị ở NC - Đấy mới là đối tượng tác chiến chủ yếu của QĐNDVN.

 Nếu đã gợi ý đến thế mà cũng không đoán được nữa thì... Grin

Logged

Duyên ấy kiếp sau tình chưa nhạt, thà phụ trời xanh chẳng phụ nàng!
hoahongden1408
Thành viên
*
Bài viết: 88


« Trả lời #423 vào lúc: 07 Tháng Chín, 2010, 08:55:03 pm »

Trích dẫn
Trong các loại hình chiến thuật chống đổ bộ và phong tỏa nói trên, tôi đã cố tình viết thiếu 1 loại, đố các bạn xác định được nó và nói đúng loại vũ khí sẽ áp dụng trong trường hợp ấy
Không thấy cụ nhắc đến quân địch có sử dụng không quân để hỗ trợ cũng như củng cố việc đổ bộ và phong tỏa.
Có phải Cụ viết thiếu loại có lượng giãn nước lớn, có khả năng chống hạm và phòng không cực mạnh không ạ  Grin
Hoặc là cái mà để chống tàu như loại Extra, được cụ nhắc lại nhiều lần trong việc chống địch đổ bộ bằng cách dùng nó để tấn công vào điểm tập kết cũng như chuyển quân và phương tiện đổ bộ của địch từ các tàu mẹ sang các tàu con  Grin
Logged
chiangshan
Thành viên
*
Bài viết: 3405


No sacrifice, no victory


WWW
« Trả lời #424 vào lúc: 07 Tháng Chín, 2010, 09:04:40 pm »

Trong các loại hình chiến thuật chống đổ bộ và phong tỏa nói trên, tôi đã cố tình viết thiếu 1 loại, đố các bạn xác định được nó và nói đúng loại vũ khí sẽ áp dụng trong trường hợp ấy! Grin

Chẹp, đánh địch ngay từ khu vực xuất phát của chúng, vũ khí: Kg Roll Eyes
Logged

Dân ta phải biết sử ta
Cái gì không biết cần tra Gúc gồ
su22 m4
Thành viên
*
Bài viết: 850



« Trả lời #425 vào lúc: 07 Tháng Chín, 2010, 09:10:25 pm »

Nhân tiện đang tranh luận với bạn dbp, nói thêm một chút về tác chiến trên biển trong tương lai gần mà NC dự đoán và lập kế hoạch để đối phó. Cái này xét về nghĩa trực tiếp thì hơi lạc đề nhưng sâu xa thì không vì muốn mua sắm, cải tiến, sản xuất cái gì đi nữa thì cũng phải bám theo cái định hướng này!

Cho đến giờ NC đang có 4 loại kế hoạch A, trong số đó có 3 kế hoạch dính dáng đến biển và tác chiến trên biển. Đây là những dự đoán dựa trên những cơ sở liên quan đến QP như chính trị, ngoại giao,... của khu vực và thế giới. Trong 3 kế hoạch A nói trên thì có một không thuộc tác chiến trên biển nói chung và HQ NC nói riêng nên chúng ta sẽ không nói đến ở đây. Hai cái còn lại sơ sơ là thế này:

1, Xung đột biển, đảo liên quan đến chủ quyền, quyền lợi kinh tế, vị thế chính trị, quyền khống chế khu vực,...

2, Chiến tranh ở cường độ cao, tổng lực và có tình huống đối phương tiến công bằng đường biển nhằm: phong tỏa, đổ bộ để chia cắt,...

Xu hướng của NC trong việc mua sắm, đóng mới, hoán cải vũ khí HQ cũng căn cứ vào hai cái trên. Từ đó ta suy ra được mấy thứ sau:

+ Từ cái (1) thì vũ khí HQ cần thiết mà cụ thể ở đây là tàu chiến đấu (cụ thể hơn nữa là tàu chiến đấu mặt nước) phải có lượng giãn nước từ cỡ vừa trở lên, có hỏa lực mạnh với tầm tác chiến xa, có khả năng kỹ thuật hiện đại để hiệp đồng được với KQ,... Yêu cầu như thế để có thể hoạt động dài ngày trên biển, bán kính hoạt động lớn, đủ sức răn đe và đối phó với xung đột (nếu có).

+ Từ cái (2) thì vũ khí của HQ NC phải gồm các chủng loại sau:

 - Để ngăn chặn đối phương từ khi chúng mới có ý định phong tỏa hoặc đổ bộ - đánh khi địch đang hành quân trên biển (trên 100 hải lí tính từ bờ biển): dùng các loại tàu tên lửa, tàu pháo kết hợp với KQ. Như vậy tàu cũng phải có lượng giãn nước từ cỡ vừa trở lên để có tầm hoạt động xa.

- Đánh địch khi chúng ở khu tập kết, điều chỉnh đội hình (ngoài 70 hải lí tính từ bờ biển): Dùng tàu tên lửa cỡ nhỏ, áp dụng cách đánh du kích, tập kích. Có thể sử dụng kết hợp với KQ hoặc tên lửa bờ tầm xa, không loại trừ trường hợp dùng tên lửa đất - đất.

- Đánh địch khi chúng ở khu đổi tàu, chuyển quân (từ 40 đến 50 hải lí): Chủ yếu dùng tên lửa bờ, pháo bờ biển kết hợp với KQ. Trong trường hợp thuận lợi có thể sử dụng tàu tên lửa, tàu pháo.

- Đánh địch khi chúng tiếp cận bãi đổ bộ (từ 10 hải lí trở vào): Dùng tất cả các loại vũ khí quân, binh chủng của khu vực phòng thủ.

Trong các loại hình chiến thuật chống đổ bộ và phong tỏa nói trên, tôi đã cố tình viết thiếu 1 loại, đố các bạn xác định được nó và nói đúng loại vũ khí sẽ áp dụng trong trường hợp ấy! Grin

P/s: Với bạn dbp, bạn thấy cái xuồng mang tên lửa của bạn có thể sử dụng vào giai đoạn nào? Wink
Trong bài của tư lệnh dongadoan hình như đã bỏ qua chiều tác chiến thứ 3 trên biển đó là tác chiến chống ngầm phải không ạ
Logged

MRK
su22 m4
Thành viên
*
Bài viết: 850



« Trả lời #426 vào lúc: 07 Tháng Chín, 2010, 09:18:24 pm »

Bạn dbp này! Bạn có xem cuốn phim tài liệu kỉ niệm ngày truyền thống của Bộ Tổng Tham Mưu không? trong đó có nhắc đến kế hoách phòng thủ AX mà hàng năm các tỉnh đều phải diễn tập phòng thủ đó bạn, nôm na nội dung của kế hoạch phòng thủ này là chống âm mưu bạo loạn lật đổ do các thế lực thù địch và chống cộng lưu vong súi dục kích động quần chúng và từng bước tiến tới nổi dậy cướp chính quyền, thậm chí là quân đội nước ngoài đổ quân vào chiếm đóng. Từ đó có thể suy ra đối tượng tác chiến trên bộ chính của QDNDVN là các thế lực thù địch, chống cộng lưu vong  âm mưu kích động quần chúng tiến hành cách mạng mềm hoặc tiến hành chiến tranh can thiệp lật đổ
Logged

MRK
chiangshan
Thành viên
*
Bài viết: 3405


No sacrifice, no victory


WWW
« Trả lời #427 vào lúc: 07 Tháng Chín, 2010, 09:27:06 pm »

+ Từ cái (2) thì vũ khí của HQ NC phải gồm các chủng loại sau:

 - Để ngăn chặn đối phương từ khi chúng mới có ý định phong tỏa hoặc đổ bộ - đánh khi địch đang hành quân trên biển (trên 100 hải lí tính từ bờ biển): dùng các loại tàu tên lửa, tàu pháo kết hợp với KQ. Như vậy tàu cũng phải có lượng giãn nước từ cỡ vừa trở lên để có tầm hoạt động xa.

- Đánh địch khi chúng ở khu tập kết, điều chỉnh đội hình (ngoài 70 hải lí tính từ bờ biển): Dùng tàu tên lửa cỡ nhỏ, áp dụng cách đánh du kích, tập kích. Có thể sử dụng kết hợp với KQ hoặc tên lửa bờ tầm xa, không loại trừ trường hợp dùng tên lửa đất - đất.

- Đánh địch khi chúng ở khu đổi tàu, chuyển quân (từ 40 đến 50 hải lí): Chủ yếu dùng tên lửa bờ, pháo bờ biển kết hợp với KQ. Trong trường hợp thuận lợi có thể sử dụng tàu tên lửa, tàu pháo.

- Đánh địch khi chúng tiếp cận bãi đổ bộ (từ 10 hải lí trở vào): Dùng tất cả các loại vũ khí quân, binh chủng của khu vực phòng thủ.

Trong các loại hình chiến thuật chống đổ bộ và phong tỏa nói trên, tôi đã cố tình viết thiếu 1 loại, đố các bạn xác định được nó và nói đúng loại vũ khí sẽ áp dụng trong trường hợp ấy! Grin

P/s: Với bạn dbp, bạn thấy cái xuồng mang tên lửa của bạn có thể sử dụng vào giai đoạn nào? Wink

Hmm, những khoảng cách này là tính cho vị trí của đối phương hay vị trí tấn công của HQ ta ạ?
Logged

Dân ta phải biết sử ta
Cái gì không biết cần tra Gúc gồ
dongadoan
Administrator
*
Bài viết: 7256


Cái thời hoa gạo cháy...


WWW
« Trả lời #428 vào lúc: 07 Tháng Chín, 2010, 09:32:58 pm »

@ all: Các bạn chú ý, tôi đang nói đến "hình thức chiến thuật" của tàu mặt nước thôi. Tác chiến chống ngầm và chống "đổ bộ chiều thẳng đứng" chưa tính, ở đây mới đang nói vấn đề liên quan đến ý tưởng của bạn dbp thôi, nói nhiều thì thành lạc đề! Grin

@ chiangshan: Tính từ bờ ta ra đến vị trí địch.
Logged

Duyên ấy kiếp sau tình chưa nhạt, thà phụ trời xanh chẳng phụ nàng!
trantrung
Thành viên
*
Bài viết: 218


« Trả lời #429 vào lúc: 07 Tháng Chín, 2010, 09:46:06 pm »

Tàu Gepard sắp nhận về từ Nga cũng chỉ thuộc lớp Frigate chứ cũng chưa phải là lớp Destroyer . Trong tương lai Việt nam ta nên đầu tư nhiều hơn đến loại tàu khu trục lớp Destroyer giống như lớp của chiếc USS Lassen của Hoa Kỳ vừa cập cảng Đà Nẵng lần trước .


Hay lớp như chiếc Đô đốc Panteleyev của Nga


Logged
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM