Cải tiến trang bị cho quân NC (phần 2)

[molnya]

Bác thừa hiểu ý em rồi mà còn hỏi ngược  
Như thế là không xây dựng  

Phần lớn tức là 50,000001%  

Em bảo vứt xe đi hồi nào bác? Em bảo tháo súng khỏi xe rồi vác bộ như thường lệ chứ bác?

Mà khẩu DKZ nó không có khớp quay thì mấy cái tay quay nho nhỏ nó dùng để làm gì hở bác? Nếu nó gọi là cái gì khác chứ không phải là "khớp quay" thì bác sửa từ ngữ có phải nhanh hơn là hỏi ẩn dụ liền mấy bài không bác? Thật tình thì em quan tâm đến trọng lượng, kích thước và chế độ bảo quản của súng hơn, để vận lên xe, chứ nó chi li là như thế nào thì vẫn chưa phải quan trọng cực kỳ thiết yếu, trừ khi nó nghiêm trọng đến mức không thể xài đc. Nếu bác Đoành biết thì cứ tiết lộ  . Em nói thật tình đấy. Nếu bác chắc như đinh đóng cột bảo rằng, cái này không thể nào thực hiện được, vì nó phi vật lý, hoặc vì quân đội ta thử nghiệm nhiều mà không được, em sẽ dừng ngay tức khắc. Còn nếu trong tưởng tượng của bác nó vẫn còn có cửa thì em sẽ tiếp tục lan man, bác xác nhận một câu nhé   (nếu em hiểu không nhầm thì bác đang nghĩ chuyện này chắc cũng giống như hành quân 2 người võng 1, nghe tưởng hay nhưng làm thật thì không hơn gì hành quân thường  )

Em cũng muốn hỏi lại bác Đoành, thế đường núi rừng thì xe thồ gạo đi kiểu gì hở bác? ĐI một vài con đường, tập kết lại rồi dùng lưng cõng đi ra các trận địa?

Dù sao, ý tưởng trong đầu em vẫn chưa bị biến dạng chút nào từ những câu hỏi tu từ của bác Đoành  , lý do là em cũng nghĩ lan man nhiều nhưng chưa diễn đạt ra hết.

Xin tiếp tục.

Từ khi nghĩ về cái xe này lâu lâu rồi, em đã nghĩ tự nó phải có cái ròng rọc dây kéo kiểu như ô tô hay gắn mũi để buộc cây leo núi cho dễ, bên cạnh đó là các loại xà beng sắt vụn khác chở theo xe để làm dụng cụ hò kéo pháo theo kiểu cổ truyền, mấy thanh sắt vụn này chắc cũng không phức tạp lắm.

Bài trước em nói về cái tay kéo (hay cứ gọi là cái Sừng) xe để người đằng trước kéo đỡ cho người đẩy phía sau, bản thân nó cũng tác dụng như như cái đòn khiêng cho 2 người (hay 3) nhấc bổng xe lên nếu cần, tất nhiên phí sau cũng phải có cái tay bẩy ( hay gọi nó là cái ... )

Không nhất thiết phải là tay sắt, mà có khi là lỗ tra trên khung để dùng gậy gỗ tre luồn vào cũng được. Em nói là đòn khiêng cho 3 ý nói có thêm đầu để tra đòn khiêng vào 3 người vác lên như vác kiệu nếu cần  

[tientt82]

Nói chung bác molnya nên nghĩ lại thật kĩ việc mount hết vũ khí cộng đồng lên xe ngai.Thật đấy .
Lúc đầu ; em cũng có làm theo ý của bác ; nhưng cái khó là ở chỗ bản thân vũ khí đó được thiết kế để mang vác ; hơn nữa chủ yếu  do LX ; các nước Đông Âu sản xuất trên cơ sở sức vóc lính Tây nên đến ta là có nặng ; tàu sản xuất đã hạn chế được phần nào
Giả sử như hình của bác ; tuy đơn giản ; nhưng chiếc xe lêch trái nặng.Tất nhiên để sửa thì dễ ; cho 1 vài thùng đạn vào bên phải là xong ; nhưng thế thì lại mất yếu tố lật xe ra chiến đấu ngay.
Tóm lại ; em thấy xe ngai để chở hàng tốt hơn là 1 loại đa nhiệm chở hàng/chiến đấu
TÓm lược 1 chút
Ưu điểm : Các đơn vị có tính độc lập cao hơn ; "dự trữ hành trình" lớn hơn ; và như vậy các đơn vị hậu cần được giảm bớt gánh nặng .Chưa kể mấy cái chân cối ; chân dkz có thể để ké .Em thấy các bác CCB vì nặng nên hay vứt ; bắn ứng dụng.
Ở K ; đây sẽ là ưu điểm nổi bật. Theo hồi ức của các bác CCB nhà ta ; việc mang quá cơ số đạn ; gạo là chuyện thường .Mãi về sau ; chỉ huy mới rút kinh nghiệm ; giảm đi ; nhưng sức nặng lại đè lên các bác hậu cần.Nặng thì hơn chút ; nhưng chủ yếu là bị pốt phục

Do đó ta thấy rằng ; nếu như gặp phải các tình huống tương tự ; việc biên chế xe ngai vào đội hình các đơn vị phải chốt ở vị trí xa ; địch ta ở thế da báo ; địa hình rừng bằng phẳng ... Ít nhất cũng nên thí điểm
Còn giàu rồi thì trực thăng vận cho máu  


Nhược : Tắt điện ở địa hình có độ dốc lớn.Tất nhiên ; có ưu thế khi đi đường bằng ; nhưng gặp địa hình đèo dốc mà khiêng theo xe nữa thì coi như phần lợi và hại bù nhau hết ; chưa kể lỗ phần cải tạo vũ khí .

KL: việc đưa xe thồ vào các đơn vị chiến đấu nhằm chở đạn dược và lương thực có ý nghĩa trong tình hình đã nêu ra ở ưu điểm  
Tất nhiên ở DBP với địa hình rừng núi ta xài xe thồ ; nhưng cũng phải huy động dân công làm đường chứ bản đ/vị xe thồ không vượy qua địa hình đó

PS: nếu bác molnya vẫn thích thì chẳng ai cấm bác ; nhưng theo em bác nên đặt trọng số đánh giá cao vào những bác CCB ; vì họ có thực tế chiến đấu

[dongadoan]

Mà khẩu DKZ nó không có khớp quay thì mấy cái tay quay nho nhỏ nó dùng để làm gì hở bác? Nếu nó gọi là cái gì khác chứ không phải là "khớp quay" thì bác sửa từ ngữ có phải nhanh hơn là hỏi ẩn dụ liền mấy bài không bác?
--------------------------------------
 He...he, thế nên tôi mới đề nghị bạn là cần nghiên cứu vũ khí trước rồi hãy tính cách gắn nó lên cái gì đó mà! Bạn toàn bỏ gốc lấy ngọn thì làm gì cũng hỏng thôi!

 Mấy cái "tay quay nho nhỏ" ấy là bộ phận chỉnh tầm, hướng của ĐKZ, bạn ạ! Nó chỉ có tác dụng làm cho nòng pháo ngẩng lên hay chúc xuống, quay sang phải hay sang trái thôi. Nó hoàn toàn không phải là khớp quay để có thể lật chân giá sang một bên như bạn tưởng!

 Cái ý tưởng xe thồ được tôi kịch liệt ủng hộ, với điều kiện là nó dùng để chở quân nhu, vận chuyển thương binh, chở đạn và kể cả súng ống ở tuyến sau (ờ, nhưng mà cái ý tưởng này hình như bộ đội ta đã nghĩ ra từ hồi chống Pháp thì phải ). Riêng ý tưởng lắp súng lên xe để vừa cơ động vừa đánh nhau thì tôi kịch liệt phản đối!

Em cũng muốn hỏi lại bác Đoành, thế đường núi rừng thì xe thồ gạo đi kiểu gì hở bác? ĐI một vài con đường, tập kết lại rồi dùng lưng cõng đi ra các trận địa?
--------------------------------------
 Tất cả trên vai người lính, bạn ạ! Bạn chưa bao giờ thử tìm hiểu xe thồ gạo trong chiến dịch ĐBP của dân công đi được đến đâu à?

[dongadoan]

Phần lớn tức là 50,000001%
--------------------------
 Chết thật, mình trả lời về súng xong xem kỹ lại đoạn đầu giật nảy mình, lập tức đi lục tài liệu để kiểm chứng. May quá, hóa ra mình không nhớ sai mà là bạn molnya chả biết hồi phổ thông học địa lý thế nào mà lại nhầm cơ bản!

 "Đặc điểm nổi bật của địa hình Việt Nam là núi rừng và đồi chiếm phần lớn diện tích đất nước. Có tới 3/4 diện tích đất liền là địa hình núi, rừng núi và đồi; chỉ có 1/4 diện tích là đồng bằng và đồng bằng ven biển. Nếu xét về đơn vị hành chính thì có tới 17 tỉnh miền núi, 22 tỉnh có miền núi trên tổng số 63 tỉnh thành trong cả nước."

 Gửi bạn molnya một bản đồ số địa hình VN xem thử. Lưu ý: Đây là bản đồ dáng đất, nôm na là nó thể hiện cao độ của địa hình bằng phương pháp 3D. Bạn molnya xem lại con số 50,000001% hộ cái nhé!

[Hai Ruộng]

 Về địa hình thì nơi nào đi bộ được là xe thồ đi được , chỉ trừ trường hợp leo dốc gần như thẳng đứng mà thôi nếu đồi núi hơi thoai thoải xe thồ đi tuốt , trên đường có tảng đá  cao nửa mét vẫn thồ qua tốt . Các bác có từng thồ lúa thóc chưa , mình đã từng đi thồ lúa giúp cho người thân ở vùng núi rồi , một chiếc xe thồ làm bằng sườn chiếc xe mobylet đen , với hai người khi lên núi một người lái , một người đẩy , khi xuống núi thì người đẩy lại ấn thắng sau hoặc kéo lại  , còn người lái chỉ tỳ vai vào giữ xe cho thăng bằng . Vậy mà vượt qua núi bằng con đường mòn cắt rừng rộng chỉ đi được một người , vừa trơn trợt vừa qua những tảng đá . Vậy mà thồ một lần ba bao chỉ xanh lúa , mỗi bao 70 kg ba bao trên hai trăm ký .
  Sức mạnh của bộ đội ta là ở yếu tố bất ngờ , lợi dụng vào rừng núi hiểm trở mà hành quân áp sát , rồi bất ngờ tấn công diệt địch . Có những lúc địa hình không cho phép ta sử dụng được xe jeep , xe bọc thép , hỏa lực cơ giới , mà chỉ có hỏa lực bộ binh , có khi hành quân cắt rừng để đánh địch cách cả trăm cây số . Những trường hợp nầy từ trước đến nay anh em đều khiêng , đều vác bằng vai cã . Ai có chứng kiến tận mắt rồi mới thấy mồ hôi của anh em hỏa lực bộ binh tuôn như suối . Chỉ cần một tuần lễ hành quân thôi , ngoài súng đạn , còn phải mang gạo , lương thực để ăn . Gạo không thôi đã là 7kg , còn phải mang mỗi anh một cây AK , để có gì còn đánh cận chiến khi địch tấn công vào , chứ hỏa lực làm sao bắn gần được . Vì vậy mình nghĩ làm thêm hai cái bánh xe thồ gắn vào nòng DKZ là hợp lý . Còn chân nếu có vướn hai chân sau do sếp vào không được vì góc cố định 120 độ , thì chỉ cần tháo hai chân sau ra thôi , nếu tháo không được thì cải tiến thêm chổ đó , cắt ra tiện ren vặn chân lại là xong , nhưng nếu có khớp chỉnh chân chụm lại hoặc bung ra là có thể tháo chân ra được . Còn khớp xoay là bắt buộc phải có , nếu không có khớp xoay , mỗi lần đặt súng chưa trúng mục tiêu là phải nhắc chân lên đặt lại cho trúng mục tiêu sao .
  Bánh xe trước không cần làm thêm tay cầm lái , mà chỉ làm trục xoay lệch tâm quay của bánh xe , giống như bánh có trục xoay của xe đẩy hàng là được , chỉ cần cầm nòng súng kéo nhẹ về phía nào là sẽ quẹo về phía đó thôi .
  Nếu cải tiến bánh xe thồ cho DKZ 75 nòng dài càng tốt , thực sự thì loại DKZ 75 nòng dài rất cần thiết , vì nó bắn được mục tiêu xa và rất chính xác so với DKZ 82 nòng ngắn , nhưng khổ nổi là loại nòng dài quá nặng , nên bộ binh không tài nào khiêng nổi theo đường hành quân .
   Dù sao vẫn cần có ý kiến tham khảo của anh em bộ binh đã từng mang vác và sử dụng các loại DKZ , Ý kiến của anh em là rất cần thiết , mong anh em góp ý  . Rất cảm ơn .
 

[dongadoan]

Còn khớp xoay là bắt buộc phải có , nếu không có khớp xoay , mỗi lần đặt súng chưa trúng mục tiêu là phải nhắc chân lên đặt lại cho trúng mục tiêu sao .
-----------------------------
 Chỗ này ý bác Hai Ruộng là gì ạ? ĐKZ vốn đã có cái gọi là "khớp xoay" hay là nên cải tiến để lắp khớp xoay?

 Còn mỗi lần "đặt súng chưa trúng mục tiêu" thì em tưởng người ta chỉnh góc tầm, góc hướng chứ?

 Cái khẩu ĐKZ 75mm bắn xa và độ xuyên thép lớn hơn loại 82mm giờ chỉ biên chế ở cấp f thôi, đi xa cỡ vài trăm km có ô tô chở mà bác!

[6604]

@ Molnya

Theo cá nhân em thì bác Molnya nên bắt đầu nghiên cứu từ cái Xe đạp, khi đã có đủ tài liệu về các loại Xe đạp thì chúng ta mới Cải tiến hoặc tích hợp 1 cái Xe đạp với 1 khẩu DKZ hoặc Cối 82mm được ngay ấy mà.

Về Xe đạp hoặc Xe thô sơ nói chung có các loại 1 bánh, 2 bánh, 3 bánh & 4 bánh. Bánh Xe đạp thì có mấy cỡ 680mm, 650mm, 500mm, 320mm, 240mm & 200mm vv Nhưng yếu đểm của Xe Đạp là không có tính chất Cân Bằng, nên dễ đổ và có thể làm hỏng Vũ Khí.

Xét về mặt Lý thuyết thì Ma sát lăn đương nhiên nhỏ hơn Ma sát trượt & Ma sát nghỉ nên việc Lắp bánh xe để chở các vật nặng là rất tốt. Ngoài Xe đạp, Xe thồ, Xe lôi, Xe kéo chúng ta còn có dòng Xe Cút kít. Về tiêu chí theo cá nhân em thì lấy kích cỡ Vành bánh từ 240mm đến 500mm cũng tạm ổn.

- Chào thân ái và Quyết thắng

[Hai Ruộng]

 Hồi lúc mới vào chiến dịch E747 cũng có một khẩu dkz 75 nòng dài . Bắn thì mê thật , nhưng anh em khiêng theo đội hình hành quân , không nổi , thấy tội lắm , sau đó phải trả lại cho F thôi , nhưng nếu ta mà cải tiến được để anh em bộ binh có thể mang theo dkz 75 nòng dài thì sức mạnh tăng lên nhiều . Ví dụ như bí mật cắt rừng đến phục kích chờ đoàn xe quân sự của địch chẳn hạn , với đội hình xe có thể kéo dài mấy cây số , nếu chỉ B40, B41 , hoặc DKZ 82 thì ta phải rải quân phục kích suốt đoạn đường dài , rất khó cho công việc ém quân , càng dài càng dể bị lộ , càng khó ém quân , mà ém ngắn quá thì khi chiếc đầu đã lọt vào ổ phục kích rồi thì những chiếc sau sẽ nằm ngoài tầm súng , lúc đó địch sẽ có cơ hội phản kích lại ta . Nếu ta có DKZ 75 nòng dài thì ở cự ly hai cây số ta diệt chúng ngon lành , từng chiếc xe một .
 Còn trục xoay thì anh em ta hiểu lầm nhau thôi , người thì nói xoay xung quanh nòng súng , người thì lại hiểu là xoay hướng , Molnya thì đặt khẩu súng nằm ngang (kẹp ngang hông ) . Nhưng mình nghĩ kẹp ngang hông là không được , vì chiều cao từ phía trên nòng súng cho đến chổ ba chạc gắn chân súng khá cao , nếu quay ngang như vậy chắc chắn là đi trong rừng là sẽ vướng víu hai bên vào cây rừng , gở cũng đủ mệt . Theo mình thì cứ gác theo hướng đứng bình thường , có thể tháo rời hai chân sau ra , thì lúc đó khẩu súng sẽ gọn , vì chiều rộng sẽ hẹp lại . Còn nếu sợ xóc thì chế tạo thêm giảm xóc ở bánh xe . DKZ 75 nòng dài sẽ dễ gắn bánh xe hơn . Nếu DKZ 75 nòng dài mà cắt rừng được cùng anh em bộ binh thì , sức mạnh sẽ tăng lên nhiều .
  Mời các bác cùng góp ý .

[tientt82]

Bác Hai Ruộng là CCB ; bác thấy cần chắc chắn là chiến trường có nhu cầu rồi 

Nhưng mà nhà em thấy hướng cải tiến xe thồ để nó vận chuyển dkz tốt hơn là có khả năng trực tiếp chiến đấu trên xe ạ . Chẳng hạn ta gia công các ngàm dọc gióng xe để nó ôm nòng chẳng hạn . Khi hành quân đến điểm tập kết thì gỡ ra bắn như thường .2 bên xe ta đặt thùng đạn hoặc nhu yếu phẩm.
Có thể treo thêm 1 số thứ lên gióng xe nữa .Như vậy không cải tiến nhiều mà ta vẫn mang được thêm tiếp liệu
 Không hiểu sao em đã đọc bài của các bác trong máu và hoa ; nhưng ở chiến trường K em thấy chủ yếu chỉ thấy xe tải ; vai lính ; không thấy cái xe thồ nào .Hay là nhà em quên ạ 
Nhưng cá nhân nhà em thấy tiếc khi ở K ta không biên chế xe thồ cho các đơn vị phải cắt rừng đánh pốt
Bác Hai Ruộng là chiến hữu với 2 bác bác Kontiahien và bác Quyenkh  Kính nhờ bác  trao đổi với 2 bác ấy về vấn đề này ạ.

[dongadoan]

Nếu chỉ để vận chuyển khi hành quân xa thì em ủng hộ, bác Hai à? Mà thực ra thì ở gần bác nhất là QK9 xe thồ do QĐ sản xuất đã có trong biên chế các dVT/fBB rồi thì phải. Tức là người ta nghĩ ra lâu rồi ấy! Mà khi đã hành quân xa thì tháo béng chân giá ra, cố định nòng súng trên xe, giá cả chân, cả đạn lên xe được mà. Việc gì phải để nguyên chân gắn vào súng?

Còn theo ý bạn molnya là súng gắn vào xe, khi cần là đánh được ngay không phải tháo lắp gì thì mới là cái em phản đối!