Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 03 Tháng Mười Một, 2026, 03:20:51 pm


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Cải tiến trang bị cho quân NC (phần 2)  (Đọc 382902 lần)
0 Thành viên và 2 Khách đang xem chủ đề.
ad12594
Thành viên
*
Bài viết: 11


« Trả lời #120 vào lúc: 03 Tháng Năm, 2010, 11:09:08 am »

Có bác nào nghĩ đến việc lắp súng lên xe bánh xích chưa ạ? theo em thấy súng DKZ ít giật, phù hợp với khung xe nhỏ. ví dụ như xe Type 60 của nhật ý:http://en.wikipedia.org/wiki/Type_60_Self-propelled_106_mm_Recoilless_Gun
Logged
tientt82
Thành viên
*
Bài viết: 290


30/4 | 7/5 | 9/5


« Trả lời #121 vào lúc: 03 Tháng Năm, 2010, 12:02:25 pm »

Có bác nào nghĩ đến việc lắp súng lên xe bánh xích chưa ạ? theo em thấy súng DKZ ít giật, phù hợp với khung xe nhỏ. ví dụ như xe Type 60 của nhật ý:http://en.wikipedia.org/wiki/Type_60_Self-propelled_106_mm_Recoilless_Gun

HÌnh như xe m113 đã lắp dkz rồi mà bạn
http://ttvnol.com/forum/gdqp/528007/trang-56.ttvn
Chỉ có cái là bây giờ ít thấy ảnh m113 có dkz quá ; chỉ có súng máy thôi
Logged

Chúng ta sẽ không lùi ; vì đằng sau là Mátxcơva ...
Hai Ruộng
Thành viên
*
Bài viết: 1275


« Trả lời #122 vào lúc: 03 Tháng Năm, 2010, 01:10:38 pm »

 Quân đội Mỹ đã lắp DKZ 75 lên xe jeep mui trần rồi , hoặc là M113 rồi nhưng ở địa hình chỉ có xe thồ đi được thì các loại xe 4 bánh đều thua cã .
Logged
Hai Ruộng
Thành viên
*
Bài viết: 1275


« Trả lời #123 vào lúc: 03 Tháng Năm, 2010, 01:12:18 pm »

Cối 61 ly thì mình đã từng bắn và cân chỉnh cối nhiều lần rồi . Còn DKZ 82 thì mình chưa bắn lần nào , Quyền KH hay KONTIAHIEN là bắn DkZ chuyên nghiệp . Tuy nhiên theo sự hiểu biết của mình sẽ đưa ra , có gì các bác góp ý ( ném đá cho vui , nhưng mà đá nhỏ thôi , đá to quá là mình quăng lựu đạn ( lựu đạn tháo kíp) lại nhé ...).
 Hình chụp thứ nhất đó là DKZ 82 cải tiến , loại nầy khi cần có thể tháo bệ súng ra chỉ còn có nòng và máy ngắm không thôi , một người có thể vác vai bắn ứng dụng . Khi bắn vác vai thì tấm ốp nòng bằng mê ka màu đỏ đỏ sẽ tỳ lên vai phải , mắt phải đưa sát vào ống ngắm , tay phải cầm vào tay cầm súng có vòng cò , còn tay trái thì bợ thêm vào tay phải ( nếu anh nào khỏe như là KontiaHien thì chỉ cần bắn một tay phải thôi , tay trái để múa minh họa ) .
 Còn khi bắn theo tọa độ thì phải có bệ , máy ngắm có hai nút chỉnh , một chỉnh tầm , một chỉnh hướng của máy ngắm (để bắn đón mục tiêu di động ) . trên máy ngắm có hai ống bọt nước , một cái để chỉnh cân bằng mặt phẳng ngang của súng , một ống để chỉnh góc bắn (tầm ) của súng . Máy ngắm được bảo quản rất kỹ lưỡng , khi hành quân máy ngắm phải tháo ra và có hộp bằng da có quai đeo , do khẩu đội trưởng quản lý mang theo bên mình .
  Bệ súng gồm có giá xoay và càng ba chân , ba chân cũng có thể tháo rời ra , hoặc là tháo rời bệ xoay ra khỏi càng ba chân . Trên bệ xoay có hai tay quay (cái ở trong hình ở gần tay cò là tay quay chỉnh tầm bắn , dùng chỉnh góc bắn của súng 45 độ bắn xa nhất góc nhỏ hơn 45 độ thì bắn gần , càng nhỏ thì bắn càng gần , ngược với súng cối ) . Còn tay quay phía sau theo hình dùng để chỉnh hướng bắn , ta chỉnh ngay mục tiêu rồi khóa lại để bắn cho chính xác .
  Còn phần thân súng ( nòng súng ) đỉnh đầu ruồi cũng được hàn và có bảo vệ rất chắc chắn tránh được ảnh hưởng khi va chạm . Hệ thống cò cũng có hệ thống che chắn cẩn thận để kh6ng làm hỏng hóc khi va đập . Phía đuôi súng là bản lể để mở nắp lắp đạn , đồng thời dùng để lên cò súng khi mở nắp , khi bắn tay gạt cần mở nắp đuôi để nạp đạn vào , đồng thời lên cò súng luôn ) đưa đạn vào buồn xong đậy nắp lại , mở khóa an toàn là có thể bóp cò sẽ nổ .
  Như vậy ta thấy nòng súng , khi tháo máy ngắm ra thì phần còn lại rất là chắc chắn . Nhà chế tạo đã dự kiến tình huống khi người vác nòng bị té ngã , hoặc làm rơi súng , sẽ không ảnh hưởng đến súng . Tuy nhiên khi bảo quản súng thì phải theo đúng qui định khi hành quân bộ hay bằng phương tiện cơ giới chuyên chở , hoặc khi gá sẳn phơi ngoài ánh nắng nóng mặt trời , do mặt trời chỉ chiếu phía trên nên phía trên nóng hơn dãn nở nhiều hơn làm cong nòng súng , vì vậy phải có bao bọc nòng súng .
  Dựa vào các cơ sở suy luận trên mình thấy có thể chế tạo hai bánh xe thồ để gắn vào nòng súng , phía đầu súng thì thừa chổ để kẹp bánh xe vào nòng rồi , còn phía sau thì hơi khó tính một chút , khó chứ không phải là không thực hiện được . Khi gá bánh xe vào thì chân trước xếp lên xuôi theo nòng về phía trước  , bên dưới nòng vừa có tác dụng bảo vệ nòng súng khi có va chạm từ phía dưới lên do gờ dốc cao . Còn hai chân sau vì quá gần bánh xe nên khó gấp lên được , vì vậy ta tháo hai chân ra khi hành quân . Khi đã vào trận đánh thì ta tháo bỏ hai bánh xe thồ , trở lại khẩu súng bình thường , khi duy chuyển trong trận đánh thì vẫn khiêng chạy vận động đánh như bình thường .
  NHƯ VẬY : Hai bánh xe thồ giúp anh em đở vất vả nhiều trên đường dài hành quân ngày này qua ngày khác , Có khi hành quân rượt đuổi nhau suốt cã tháng trời mới đánh được một trận đánh , thay vì vất vả vác trên vai suốt thì nhờ có hai bánh xe mà anh em chỉ đẩy theo thôi , khi qua mương qua suối thì hai người khiêng qua là xong .
  Mời các bác góp ý ( hoặc quăng lựu đạn đã tháo kíp nổ ) , cảm ơn các bác .
Logged
dongadoan
Administrator
*
Bài viết: 7256


Cái thời hoa gạo cháy...


WWW
« Trả lời #124 vào lúc: 03 Tháng Năm, 2010, 01:21:00 pm »

Ơ, em tưởng ĐKZ chỉ có giá 3 chân chứ làm gì có chân trước, chân sau hả bác Hai?

Mà cải tiến theo kiểu này thì không đạt được mục đích của bạn molnya là bắn được ngay cả khi súng đang ở trên xe!


P/s: Đây không phải topic ảnh nên bạn 6604 hạn chế hộ cái nhé. mod dọn dẹp hộ những ảnh post chơ vơ, không thông số, không gợi ý đi!
Logged

Duyên ấy kiếp sau tình chưa nhạt, thà phụ trời xanh chẳng phụ nàng!
Hai Ruộng
Thành viên
*
Bài viết: 1275


« Trả lời #125 vào lúc: 03 Tháng Năm, 2010, 02:20:24 pm »

Thì một chân về phía trước và hai chân về phía sau là ba chân , 12ly 8 cũng thế . Khi đặt chân bắn thường đặt một chân xoay về hướng bắn , thì hai chân còn lại sẽ tạo thành khoảng rộng 120 độ , nó sẽ không vướn chân xạ thủ chính và xạ thủ phụ nạp đạn  khi thao tác bắn . Hầu hết súng ba chân đều đặt như vậy cã , chứ ít thấy ai đặt hai chân chồm về phía trước  , dù đặt vẫn được , nhưng xạ thủ nằm đè lên chân súng để bắn nó vướn làm sao chịu nổi bác . Nhiều khi còn phải đào công sự đặt súng nữa , mới cầm cự được với B40, Hoặc là các loại hỏa lực khác của địch bắn trả như cối chẳn hạn , khi chúng phát hiện ta khai hỏa . Nếu mình đặt hai chân chồm ra trước thì một chân sẽ chắn ngang công sự làm sao mà thuận tiện khi quay súng qua lại
Logged
dongadoan
Administrator
*
Bài viết: 7256


Cái thời hoa gạo cháy...


WWW
« Trả lời #126 vào lúc: 03 Tháng Năm, 2010, 02:41:54 pm »

À, em hiểu rồi! Ý bác là 3 chân gấp thành 1 trước, 2 sau chứ gì?

Ừm, nhưng góc giữa 3 chân giá là góc không đổi = 1200 và cũng không tháo riêng được 2 chân ra đâu, bác ạ!

Ngoài ra, ở tư thế chiến đấu thấp (tương tự ý định gác lên bánh xe thồ của bác) thì bố trí 3 chân giá thế này cơ:



Logged

Duyên ấy kiếp sau tình chưa nhạt, thà phụ trời xanh chẳng phụ nàng!
tientt82
Thành viên
*
Bài viết: 290


30/4 | 7/5 | 9/5


« Trả lời #127 vào lúc: 03 Tháng Năm, 2010, 03:09:39 pm »

Nói chung ở topic này nhà em chỉ nêu ý tưởng ban đầu 1 chút ; sau để các bác bộ đội thẩm định chứ nhà em thấy mấy khẩu do người ngoài ngành thiết kế là nó chán ngay  Sad Ak và m16 là ví dụ quá điển hình
------------------------
Quay trở lại vụ dkz trên xe ngai ; nhà em thấy khẩu d-30 có chút liên quan


Ảnh trên là d-30 đang chuẩn bị được vận chuyển bằng xe tải (cái này thuật ngữ quân sự là gì ạ)



Ảnh này là d-30 được triển khai sẵn sàng chiến đấu

Có thể ta sẽ áp dụng kết cấu tương tự với dkz .việc tận dụng ngay nòng dkz làm gióng xe hay không thì chắc phải chờ cải tiến .Nhà em chưa rõ nếu nòng là gióng xe thì tay lái sẽ như thế nào ; và trông nó sẵn sàng chiên đấu như thế nào .Nhưng có ưu điểm là nó sẽ gọn gàng hơn khi di chuyển

CÒn tạm thời là cái nòng súng sẽ là cái đuôi thò ra .Nếu như vậy ; thì chẳng có gì mới lắm.Ta dùng xe tải chở d-30 ; thì nay dùng xe ngai kéo dkz .Chỉ khác là cái dkz gắn thẳng vào xe ngai . Khi đi thì hơi lòng thòng vì phải kéo đuôi ; còn vẫn chở thêm được đạn ở giá 2 bên.Nếu thiếu công suất ; ta làm xe đạp đôi  Grin

Khi cần triển khai bắn ; thì hạ chân dkz xuống ;bánh xe được nâng lên ; để nhẹ tột nhất là có 1 cái kích gắn liền  .

Nhưng thế thì rất vướng để thao tác 2 bên súng .Em chỉ còn cách bào chữa là sửa cho khoảng cách 2 bánh rộng ra ;bánh thiết kế lại để  nó có trục "linh động" (xem hình); 2 bánh thì làm đặc ; coi như là khiên  Grin

Thực ra bánh có trục kiều này không mới .Nó của khẩu lefh 105 của Đức từ thế chiến II . Em biết từ hồi đánh Blitzkrieg.Nhưng không hiếu sao wiki thì hình như nó lại có trục cố định



Logged

Chúng ta sẽ không lùi ; vì đằng sau là Mátxcơva ...
dongadoan
Administrator
*
Bài viết: 7256


Cái thời hoa gạo cháy...


WWW
« Trả lời #128 vào lúc: 03 Tháng Năm, 2010, 03:38:53 pm »

Pháo 122mm D30 là loại pháo thiết kế để khi bắn có thể quay góc hướng 3600 nên mới có 3 càng và có trục xoay, khi hành quân thì cả 3 càng được gấp về phía nòng pháo và xe kéo sẽ kéo pháo như hình dưới:



Trong các loại pháo, cối cỡ lớn của ta thì chỉ có loại D30 này và cối 160mm là kéo từ đầu nòng (hay nói nôm na là nòng chĩa vào thùng xe). Grin

Quay lại việc cải tiến thêm bánh xe cho ĐKZ 82mm:

- Thực ra ĐKZ 82mm của ta đang dùng vốn đã khá nhẹ, trọng lượng toàn súng mới có 29kg, nếu chỉ riêng nòng súng thì chỉ có 21,5kg. Nghĩa là với chặng hành quân ngắn thì 1 người lính hoàn toàn có thể một mình vác 1 nòng được, khi hành quân dài thì chỉ cần 1 đòn tre, 2 người khiêng sẽ khá nhẹ nhàng. Vậy lắp bánh xe cho nó liệu có tăng thêm mức độ cơ động? Theo tôi nghĩ là không, nó chỉ có tác dụng giảm bớt khối lượng mang vác của bộ đội, nhưng mọi người không tính đến vấn đề là khi tác chiến thì đến 99% thời gian là bộ đội phải cơ động khi không có đường và trên địa hình không bằng phẳng, khi ấy liệu 2 bánh xe của bác Hai Ruộng hoặc xe đạp của bạn molnya có còn sử dụng được không?

- Với những loại pháo, cối nặng hơn như ĐKZ 82mm B10 của LX, VN hay SPG-9 (khoảng gần 50kg đến trên 60kg) thì bánh xe tạm coi là có tác dụng nhưng khổ cái là trong thiết kế nguyên bản những nhà sản xuất họ cũng làm rồi! Grin

 
Logged

Duyên ấy kiếp sau tình chưa nhạt, thà phụ trời xanh chẳng phụ nàng!
tientt82
Thành viên
*
Bài viết: 290


30/4 | 7/5 | 9/5


« Trả lời #129 vào lúc: 03 Tháng Năm, 2010, 09:36:06 pm »

Thực ra em cho là việc đưa xe ngai vào biên chế vẫn có lợi ích.Xét lại vấn đề dkz 82 vậy

Khi nhà em đọc qua hồi ký của các bác đã tham gia biên giới tây nam ; nhất là các bác phải tham gia lùng pốt trong rừng ; em nhận thấy "tình hình" chung là các đơn vị phải chốt 1 địa điểm nào đó ; chẳng hạn như rừng trong 1 khoảng thời gian nhất định ;nếu quân báo hay cấp trên gọi báo địch thì hành quân đi đánh...; sau mới có đơn vị khác thay hoặc nhận thêm tiếp liệu rồi quay trở lại vị trí chốt

Tất nhiên các bác bộ đội không lạ gì cái này .Nhưng thực tế ; tất cả lương thực ; khí tài ; đạn dược đều trên vai người lính .Chắc chắn là nặng .Em nhớ có đọc được ; ngày xưa vì nặng quá nên phải vứt bớt gạo đi không có sức mang ;chỉ giữ lại súng đạn thôi.Chưa kể thể lực người lính xuống do ăn uống thiếu chất ; sốt rét rừng ... Những đơn vị của các bác đã phải chốt ở Cao Mê Lai - cái rốn sốt rét K chẳng hạn ...

Đưa được xe ngai vào biên chế ; sẽ kéo dài sức chiến đấu của các đơn vị này ; ngay cả khi bị cô lập

Nhưng mà sau này nước nhà nhiều tiền ; lắm trực thăng ; lắm dầu ; thì em nghĩ chả cần.Cứ trực thăng vận mà xài ; mà lúc đó lại có cả sư dù mới oách

Quân báo chỉ đầu có địch ; máy bay ném quả cbu phá rừng ; cường kích và pháo áp chế xung quanh ; rồi cả đàn uh-1 xồ vào ;các bác nhà ta ra đường hoàng ; oánh nhau pằng pằng rồi lại về hậu cự ngủ bằng đường không ; cấp cứu cũng thế  Grin Không mang nặng vác nặng ; không đói ; không hết đạn ....

Ôi quanh đi quẩn lại lại là chuyện "đầu tiên"  Sad
« Sửa lần cuối: 03 Tháng Năm, 2010, 10:03:35 pm gửi bởi tientt82 » Logged

Chúng ta sẽ không lùi ; vì đằng sau là Mátxcơva ...
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM